AIX Portal Forum
http://www.aixportal.ru/cgi/yabb2/YaBB.pl
>> >> DS3800 vs DS4700
http://www.aixportal.ru/cgi/yabb2/YaBB.pl?num=1208887327

Сообщение написано IlyaT 22.04.2008 :: 22:02:07

Заголовок: DS3800 vs DS4700
Создано IlyaT 22.04.2008 :: 22:02:07

Собираемя связь СХД. Стоит выбор - DS3800 или DS4700 (с 2-мя гигами кэша). У кого есть опыть пользования этих систем? Подскажите плюсы и минусы обоих...
Пожалуйста.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 23.04.2008 :: 17:24:19


IlyaT wrote:
Собираемя связь СХД. Стоит выбор - DS3800 или DS4700 (с 2-мя гигами кэша). У кого есть опыть пользования этих систем? Подскажите плюсы и минусы обоих...
Пожалуйста.

Плюс DS4700 - он реально существует.

Минус DS3800 - такого просто нет.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано IlyaT 23.04.2008 :: 19:54:00

8-)
мдя....  это я траву не ту курил...
Имелось в виду DS3400.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано warlock 05.05.2008 :: 12:44:32

лучше за те же деньги взять EMC Clariion. ибо что DS3400, что DS4700 - гольный кетайский LSI с шильдиком IBM. вообще, дисковые массивы  у IBM,  скажем так, не самая сильная сторона. младшие - все поголовно LSI, старшие (8###) - это конструктор из 2х p570, в которые понапихано всякого, вплоть до вебсферы. поетому, массивы брать или от EMC, или от HDS. лично у себя я уже снял с продакшена, со второго уровня хранения FastT700 и FastT900, перенеся их в песочницы к разработчикам. и при первой возможности постараюсь больше не развивать DS8300, заменив их на HDS Lightning, благо что по PPRC/Metro Mirror они совместимы.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 05.05.2008 :: 16:45:04


warlock wrote:
лучше за те же деньги взять EMC Clariion. ибо что DS3400, что DS4700 - гольный кетайский LSI с шильдиком IBM.

Что характерно, у сана мидрейнж - тот же самый LSI, только с белой мордой.

В части мидрейнж LSI(IBM|SUN)/HDS/EMC примерно одинаковы. Если дикий рост не предвидится, то зачем городить огород с замеской решений от нескольких поставщиков? Вытрясти из IBM вкусную цену да жить себе спокойненько.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано KIRill 05.05.2008 :: 21:23:29

Согласен с Sentinel. Абсолютно согласен. Да и вообще, у IBM довольно хорошие системы хранения данных. DS4700, в частности,  - отличное решение начального и среднего уровня. А если к нескольким DS4### ещё и SVC прикрутить - мега решение получится.
ЗЫ: Кстати диски IBM у Hitachi оемит.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано KIRill 05.05.2008 :: 22:52:10

Кстати, хорошие цены реально получить. А если покупать тысяч на 100$ и выше - то можно увидеть очень хорошие цены.  ;)

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Dmitry 06.05.2008 :: 09:47:20

Угу. Жду-не дождусь, когда ты напишешь, в какой конкретно компании можно эти хорошие цены получить, а потом сам себя сотрёшь за спам
;)

А скидки, кстати, другие вендоры тоже дают.
Но IBM, безусловно, rulez forewer!

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано warlock 06.05.2008 :: 14:35:17


KIRill wrote:
Кстати, хорошие цены реально получить. А если покупать тысяч на 100$ и выше - то можно увидеть очень хорошие цены.  ;)


Вы мне про цены не рассказывайте, пожалуйста, я до нынешнего места работы чутка поработал в системной интеграции. Цены в конечном итоге у всех одинаковые. Но почему-то с FastT900 я получаю максимум 80-90MB/s с LUN-а, а на гораздо более дешевом Clariion CX500 - 130. Мистика, правда?

Отдельная песня про жуткий конструктор DS8300, которых у меня аж три штуки. С производительностью те же яйки, только в профиль, при цене, скажем так, под миллион. Ничего внятного про производительность сервис ответить не может. Советы из старого мануала по оптимизации производительности дисковой подсистемы "нарежьте много мелких лунов и пострайпайте средствами AIX" для hi-end не канают, на  кой черт там тогда столько кэша. Мануалов, описывающих, как можно менять политику кэша, или описывающих вообще логику его работы, нет. Хотя для динозавров ESS800 такие мануалы были. На одном из массивов PPRC завелся только после трехкратной смены фирмвари с последующей перезагрузкой.

Да, на первых двух DS8300 тоже сидели IBM-еры из Германии на телефоне, аж два месяца, прежде чем они (без расширенного функционала типа флэш-копи и PPRC) вообще заработали.

Не надо мне ничего продавать, я за эксплуатацию 24x7 отвечаю, и знаю реально, а не из маркетингового бреда вендора, что и как работает. А некоторые вкусные вещи из мануала "хау ту впарить чтототам" не работают совсем.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано warlock 06.05.2008 :: 14:43:20


Sentinel wrote:
[quote author=warlock link=1208887327/0#3 date=1209977072]лучше за те же деньги взять EMC Clariion. ибо что DS3400, что DS4700 - гольный кетайский LSI с шильдиком IBM.

Что характерно, у сана мидрейнж - тот же самый LSI, только с белой мордой.

В части мидрейнж LSI(IBM|SUN)/HDS/EMC примерно одинаковы. Если дикий рост не предвидится, то зачем городить огород с замеской решений от нескольких поставщиков? Вытрясти из IBM вкусную цену да жить себе спокойненько.[/quote]

А у злейших друзей HP и того же Sun весь Hi-end - тот же HDS, только у HP зачем-то со своей прошивкой :)

У меня не предвидится, у меня происходит дикий рост. Который год. SAP это endless quest. И хранилище второго уровня мне нужно производительное, чтобы, когда кончается место на больших массивах, хотя бы достаточно полноценное плечо подставить на те области, которые (по факту (здесь название метода, при помощи которого получают данные, вырезано роботом :) загрузки) не слишком часто и сильно пилятся.

Платили бы пейсателям нормально денег, я бы захватывающий роман "Как получить 99,999 на 70 развивающихся инстансах SAP, при постоянной задержке в 10 месяцев с приобретением ресурсов" наваял)))

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано KIRill 06.05.2008 :: 21:42:24

2 warlock: напишите. Может денег не принесёт, но в Историю войдёте. :)
А что касается производительности - это из области исскуства. Дискуссии здесь бесполезны. Я знаю многих людей, которые на производительность СХД от IBM не нарадуются. А всякие HDC, Clariion, HP и иже с ним - грязью поливают. Это скорее религиозный вопрос (по типу что лучше vi или emacs).

У всех есть свои недостатки. И у Clarion и у HDC и у IBM.
В этом мире верить никому нельзя. А мне можно :)

PS: в плане производительности - SVC хорошо помогает. (я не про конкретную ситуацию у Warlock, а вообще).

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 07.05.2008 :: 16:27:09


warlock wrote:
[quote author=KIRill link=1208887327/0#6 date=1210013530]Кстати, хорошие цены реально получить. А если покупать тысяч на 100$ и выше - то можно увидеть очень хорошие цены.  ;)


Вы мне про цены не рассказывайте, пожалуйста, я до нынешнего места работы чутка поработал в системной интеграции. Цены в конечном итоге у всех одинаковые. Но почему-то с FastT900 я получаю максимум 80-90MB/s с LUN-а, а на гораздо более дешевом Clariion CX500 - 130. Мистика, правда?[/quote]
Изменение двух параметров дает прирост с 90 MB/sec до 120 MB/sec. На DS4300. Это мистика или нет?

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано mitek 13.05.2008 :: 11:06:29

2 Sentinel :
А каких именно параметров, если не секрет ?

2 warlock :

70 инстансов SAP......фига себе.
Любопытно, где же это  такой ландшафт ....

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано AzamatK 20.05.2008 :: 07:45:25

про сановский мидрейнж лучше не говорите, до сих пор мурашки по коже. сантехника она и есть сантехника

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 20.05.2008 :: 11:19:49


AzamatK wrote:
про сановский мидрейнж лучше не говорите, до сих пор мурашки по коже. сантехника она и есть сантехника

Какая нафиг сантехника?

Sun StorageTek 6140 = IBM System Storage DS4700 = Engenio 3994/3992
Sun StorageTek 6540 = IBM System Storage DS4800 = Engenio 6998/6994

По ходу
Sun StorageTek 2530 = IBM System Storage DS3200 = Engenio 1333
Sun StorageTek 2510 = IBM System Storage DS3300 = Engenio 1532
Sun StorageTek 2540 = IBM System Storage DS3400 = Engenio 1932

Отличия состоят в цвете пластика на морде и форме защелок у дисковых салазок.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано AzamatK 20.05.2008 :: 12:43:16

а 3310, 3519, 6920 тоже?

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 20.05.2008 :: 14:02:48


AzamatK wrote:
а 3310, 3519, 6920 тоже?

3519 это вообще непонятно откуда. Если имеется в виду 3510, то так на всякий случай напоминаю, что 3310 и 3510 это обратно навес пластика, только уже на Dot Hill ;)

К созданию 6920 Sun отношение кое-какое имеет, но сильно опосредствованное, в общем считай никакое. 6920 - дите компании Pirus Networks, которую Sun благополучно купил на корню. Ну и следует отметить, что с 6920 Sun обделался по полной программе до такой степени, что даже поддержку 6920 отдали HDS.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано KIRill 21.05.2008 :: 07:18:09

Да, многоие бренды оемят железо. Однако, дело не только и не столько в железе. Многое зависит от firmware, огранизации работы с системой хранения данных, возможностей СХД и управляющего программного обеспечения.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 21.05.2008 :: 08:56:41


KIRill wrote:
Да, многоие бренды оемят железо.

Не многие, а считай что все. Как-то так исключений сразу и не вспомнишь.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Ljus 23.05.2008 :: 18:52:11

Присоединяюсь к mitek
2 Sentinel :
А каких именно 2 параметра, если не секрет ?

Запустил мониторинг на DS4700 за час увидал что
для самого активного луна
Maximum Kb sec 97 912,0 KB/sec
Read Percentage=96,7
Cache Hit Percentage=66.5

Cache Settings на этом луне дефолтные  (как и везде все галки кроме Enable write caching without batteries включены)

Segment size тоже дефолтный 128К

Про эти два параметра речь ?




Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано KIRill 23.05.2008 :: 22:10:21

Коллеги, очень часто насторойки самой СХД ни при чём. Подчас настойки оси приводят к поразительным результатам. 8-)

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Sentinel 26.05.2008 :: 09:25:35


Ljus wrote:
Про эти два параметра речь ?

Нет.

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Ljus 26.05.2008 :: 09:58:35

>Изменение двух параметров дает прирост с 90 MB/sec до 120 MB/sec.

Ну во операционке вроде как
более 2-ух параметров выстовлялось
для  hdisk*,dar*, fscsi*...
Согласно DS4700 Best Practices.

Оставил поработать Perfomance Monitor на выходные
Самый "быстрый" лун:
Maximum kb/second 328 704,0 kb/sec =321 MB/sec

Т.е. у меня всё оч быстро и круто )))) ?

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано KIRill 27.05.2008 :: 06:46:27


Ljus wrote:
Оставил поработать Perfomance Monitor на выходные
Самый "быстрый" лун:
Maximum kb/second 328 704,0 kb/sec =321 MB/sec

Т.е. у меня всё оч быстро и круто )))) ?


Нормально :) Кстати, что за приложение работает?

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано Ljus 27.05.2008 :: 13:46:30

Работает Oracle 9.2.0.8

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано gdimka 07.08.2008 :: 15:17:04

Почитал Ваши сообщения и удивляюсь...
1) Для тех у кого 90 МБ/c с DS4700 выход один на курс В УЦ IBM ...

2)Постараюсь вернуться к теме вопросаЖ
Например,
разница в возможностях по настройке в случае с DS4700 почти все фишки можно задействовать с помощью графического интервейса, а в случае с DS3400 только через командную строку.
Для некоторых это плохо.

Или другой вариант,
полки сколько и какие можно подключить и сколько это будет стоить...

Может еще предложите, а то беседы на тему купите слона обычно...

Заголовок: Re: DS3800 vs DS4700
Создано gantipov 05.09.2008 :: 11:48:40


gdimka wrote:
в случае с DS3400 только через командную строку.
Это точно? Может быть, имелась в виду DS8000-8300?

AIX Portal Forum » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.